Salve a tutti.. siccome sto facendo un modello di un cr 42 1:72 se avete delle foto a colori possibilmente... o magari qualsiasi cosa che possa essere di aiuto.. postate qui grazie

Usa google immagini



OT - Rimane comunque un aereo di m***a

Si, con il quale tanti piloti italiani hanno coraggiosamente combattuto affrontando i vari Spitfires e caccia alleati. E noi dovremmo ammirarli,come li ammiro io, anzichè dire solo che avevano aerei di merda che sicuramente loro non avrebbero voluto; credo che avrebbero desiderato qualcosa di meglio, eppure nonostante qualcuno li avesse mandati al massacro, non si sono tirati indietro e hanno combattuto con onore, dedizione e spirito di sacrificio.
Vorrei citare una frase dell'asso Luigi Gorrini:

"Prima o dopo l'8 settembre, Noi non avevamo alcun partito, noi difendevamo le città italiane dai bombardamenti dei liberatori, le nostre case ed il nostro onore. La guerra sapevamo tutti che era persa con El-Alamein, ed io l'ho persa due volte: l'8 settembre ed il 25 aprile. Ma quello che ho fatto allora...quelle tonnellate di bombe in meno che abbiamo evitato alle nostre città, questo è un innegabile merito storico. Io non abbasso gli occhi di fronte a nessuno, l'ho fatto e lo rifarei".

E questo per evitare di sollevare polemiche a carattere politico, che non è mia intenzione. E' solo per rendere un pò di rispetto a chi con pochi aerei e male equipaggiati non si è mai tirato indietro, nonostante le sorti fossero già segnate. Per cui prima di parlare di aerei di merda, pensiamo un pò a chi con quegli aerei ci ha volato sul serio...

quote:

Originally posted by RA_Leone:
Si, con il quale tanti piloti italiani hanno coraggiosamente combattuto affrontando i vari Spitfires e caccia alleati.

Leo, il kometone ce l'ha con la fiat, mica con i nostri piloti

Salve gente!

Non cadiamo nella solita retorica...

Il CR42 come altri caccia italiani dell'epoca era un aereo di merda se confrontato con molti caccia avversari...
I nostri piloti meritano IL MASSIMO RISPETTO visto che erano costretti a combattere con i CR42 contro gli avversari!!!
Avrebbero meritato invece la forca i responsabili di quel periodo (sia chiaro che non parlo solo di Mussolini ma anche e sopratutto dei vertici della RA e dell'industria) che per incompetenza e/o proprio tornaconto hanno fornito ai nostri piloti di allora aerei sorpassati!!!


Ciao a tutti

I/JG53_Amsicora

quote:

Originally posted by JG53_RedDevil:
Leo, il kometone ce l'ha con la fiat, mica con i nostri piloti

Vale anche per Josto...

il Cr42 era sicuramente inadeguato se paragonato ai 109 e agli spit, ma perfettamente competitivo quando incontrava i suoi pari.....nella guerra civile spagnola, ad esempio, fece una gran bella figura contro i rata e gli I15/153

quote:

il Cr42 era sicuramente inadeguato se paragonato ai 109 e agli spit, ma perfettamente competitivo quando incontrava i suoi pari.....nella guerra civile spagnola, ad esempio, fece una gran bella figura contro i rata e gli I15/153

Ma se non c'era in spagna il CR42...



Ciao

Erano i CR 32 magari...e se c'erano i 42 magari la figura era ancora migliore
Io non ce l'ho con nessuno, ma parliamo del CR 42 che messo a confronto con aerei della stessa classe era un caccia eccellente. Che poi qualcuno lo abbia fatto usare ai nostri piloti anche nel '43 è una storia che non c'entra con gli aerei, ma con la politica.
Nonostante tutto lo hanno usato in maniera egregia contro caccia nettamente superiori.
Quindi concordo con Amsicora. Le faccende industria/politica le conosciamo.
E io da italiano quale sono biasimo coloro che hanno costretto i nostri piloti nel '43 a combattere con quelli, quindi ammiro coloro che gli hanno usati bene in combattimento.
Saluti.

quote:

Originally posted by Veltro77:
il Cr42 era sicuramente inadeguato se paragonato ai 109 e agli spit, ma perfettamente competitivo quando incontrava i suoi pari.....nella guerra civile spagnola, ad esempio, fece una gran bella figura contro i rata e gli I15/153

ti confondi con Cr.32

cmq il discorso resta valido.
Spesso si tende a dire che un aereo era una merda solo perchè fu usato (o abusato) senza criterio e fuori dalle sue specifiche.

Il fiat CR.42 era un ottimo aereo per la classe a cui apparteneva, ma usato fuori tempo utile.
Dopotutto anche l'ottimo Cr.32 che tanti I-16 abbattè, apparteneva ormai ad una famiglia di aerei destinati a lasciare il passo a macchine + moderne: i monoplani.

I veri colpevoli furono i burocrati e i gerarchi militari che, incompetenti conservatori e ottusi, non capivano che la guerra si vince col cervello e non con le parate.

E' vero scusate...mi sono confuso

mi cospargo ufficialmente il capo di cenere

quote:

Originally posted by RA_Leone:
... con il quale tanti piloti italiani hanno coraggiosamente combattuto affrontando i vari Spitfires e caccia alleati....

E non solo piloti italiani hanno volato sul cr-42: infatti dopo l'armistizio fu la stessa LW ad ordinare la produzione per suo conto di circa 75 esemplari di cr-42, che opportunamente modificati all'assalto notturno sull'aeroporto di Gardolo, vennero impiegati dai tedeschi in azioni notturne sulla linea gustav e sulla gotica in quello che venne ufficialmente definito 9˚Nacthschlachtgruppe (gruppo da combattimento notturno), costituito da me.110/G4R7 (radar), ju.87 d3, ju.88 (radar), ca.314, fw.109 e per l'appunto cr-42.

In particolare ai piloti di cr-42 era richiesto di eseguire missioni di bombardamento in picchiata con 4 bombe da 50 kg. o 2 da 100 kg. una volta identificate le vampe delle artiglierie alleate, contando sulla copertura aerea di me.110 o ju.88 dotati di radar.

A questo gruppo furono assegnati anche 14 piloti e 21 specialisti italiani almeno fino al dicembre 1944 per fornire il necessario addestramento ai piloti tedeschi; non è noto se presero parte ad azioni.

(fonte: L'aeronautica Nazionale Repubblicana - La guerra aerea in Italia 1943-1945 - Ermanno Albertelli editore - Nino Arena)

Nino Arena fu brevettato s.ten pilota nel 1944 e per mancanza di aerei ed abbondanza di piloti si offrì volontario per un corso di parà, combattè contro la testa di ponte alleata ad Anzio con la Folgore; nel dopoguerra prestò servizio presso l'ufficio storico dell'AMI.

Da quel che mi risulta, molti dei cr-42 requisiti alla ex Regia furono usati dai tedeschi in reparti d'istruzione e operativi in Francia vedi Jg.107 Nancy-Essay...

Ergo Meteor, se il cr-42 era un aereo di merda, sappi che qualche crucco ci si è sporcato per benino!

quote:

se il cr-42 era un aereo di merda, sappi che qualche crucco ci si è sporcato per benino!

Cioè il ragionamento qual'è... se il CR42 l'hanno usato i tedeschi era un buon aereo?


Ciao

I/JG53_Amsicora

Bigans, so che ti piace leggere "Aerei nella Storia", ma almeno sii coerente! Non citare solo quello che vuoi tu per far diventare la merda (il Cr-42) in oro (il 190). Pochi numeri fa è uscito un servizio, sempre du AnS, che parlava dell'Hs.123. Benissimo, al termine dell'articolo è scritto a chiare lettere che i tedeschi si pentirono di averne sospeso la produzione e che nell'ultimo periodo di guerra furono costretti ad usare il "Cesso Rotto mod. 42" perchè non disponevano dei loro (migliori) biplani. È lo stesso discorso dei Re.2002 impiegati come cacciabombardieri in Francia perchè i (meglio efficenti) 190 servivano tutti per il fronte russo. Vale anche per i 205 usati dalla JG.77 che ne rimase letteralmente schifata (parole loro...) e rifilati subito all'ANR...

Va bene il campanilismo, ma non facciamo ipocrisie. Se vi volete definire "storici" dovete essere imparziali, ed il CR-42, un aereo che ha combattuto nella WWII, ha fatto schifo. punto.

quote:

Originally posted by Josto1963:

quote:

se il cr-42 era un aereo di merda, sappi che qualche crucco ci si è sporcato per benino!

Cioè il ragionamento qual'è... se il CR42 l'hanno usato i tedeschi era un buon aereo?


Ciao

I/JG53_Amsicora

Era una battuta che solo meteor poteva capire...ma vedo che anche tu sei arrivato all'assioma del pensiero meteoriano (o meteorismo?)

materiale tedesco=oro
altro=merda

furono costretti ad usare il "Cesso Rotto mod. 42" perchè non disponevano dei loro (migliori) biplani.

Paragone insignificante. Forse sull'assalto al suolo, ma i nostri lo usarono contro spitfires e simili

quote:

Originally posted by Meteor_262:
Bigans, so che ti piace leggere "Aerei nella Storia", ma almeno sii coerente! Non citare solo quello che vuoi tu per far diventare la merda (il Cr-42) in oro (il 190). Pochi numeri fa è uscito un servizio, sempre du AnS, che parlava dell'Hs.123. Benissimo, al termine dell'articolo è scritto a chiare lettere che i tedeschi si pentirono di averne sospeso la produzione e che nell'ultimo periodo di guerra furono costretti ad usare il "Cesso Rotto mod. 42" perchè non disponevano dei loro (migliori) biplani. È lo stesso discorso dei Re.2002 impiegati come cacciabombardieri in Francia perchè i (meglio efficenti) 190 servivano tutti per il fronte russo. Vale anche per i 205 usati dalla JG.77 che ne rimase letteralmente schifata (parole loro...) e rifilati subito all'ANR...

Va bene il campanilismo, ma non facciamo ipocrisie. Se vi volete definire "storici" dovete essere imparziali, ed il CR-42, un aereo che ha combattuto nella WWII, ha fatto schifo. punto.

Ipocrita= agg., s.m. e f., che, chi parla o agisce con ipocrisia, simulando buone qualità e virtù per ingannare qcn. o per guadagnarne il favore.

Ipocrisia= simulazione di buone qualità o di buoni propositi attraverso azioni o atteggiamenti falsamente virtuosi, per ingannare qcn. o per ottenerne i favori.

Sei sicuro di conoscere bene i significati dei termini ipocrita/ipocrisia prima di usarli?

Chi dovrei ingannare? Non vendo mica libri io!

Ho citato numeri di Aerei della Storia che parlano anche dell'Henschel 123 omettendo quello che tu hai appena detto?

Oppure pensi che io abbia un'edicola di proprietà per poter leggere tutto quello che esce in materia di Aviazione?

Il problema è nel tuo modo di pensare: sei tu che dici che il cr-42 era un cesso, non io che dico che l'fw190 o altri aerei tedeschi lo fossero.

Un pilota tedesco non avrebbe mai volato con un aereo non sufficientemente sicuro ed operativamente applicabile!

Sicuramente molti aerei italiani erano tecnicamente datati/vetusti rispetto a quelli tedeschi o quelli alleati...ma non erano nel complesso inaffidabili!

Sono certo che potendo scegliere i tedeschi avrebbero preferito l'He.123 o l'FW190 al posto del cR-42 e del Re2002, anche io l'avrei fatto

Più imparziale di così...

Lungi da me il volermi definire storico dell'aviazione!

Ciao

P.s.: e comunque, mi hai fatto perdere un'ora di volo con me.109 e fw190

p.s.2: come minimo ora ci riporti l'intero articolo che hai citato!

Ho sbagliato, ho scritto Ipocrisia invece di Apologia... vai, correggi tutto



Per il p.s.2, hai idea di quante righe sono? Ci metterò sei ore di volo in meno tra 109 e 190